林棹：我像“骗子”一样写作 | 随机波动x宝珀理想国文学奖

录制这期节目的前一天，“爱哭波娃”之琪为《流溪》的主人公张枣儿洒下了情感复杂的热泪，第二天在和林棹通话时，听到她严厉地将张枣儿称作一个骗子，“最好的骗子是我们会上当的那种骗子，我们以为ta真的动用了深情，”——我们惊觉自己身处一个共情和骗局交织的网络之中，正与长篇小说《流溪》的故事本身一般，失去了确定性和稳定性，危险而又迷人。

《流溪》是一本难以概括的书，张枣儿家族史、青春性爱探索、少女杀人始末、亚热带植物一览，无疑都严重压缩了其丰富的层次和复杂的叙事。我们与林棹的这番对话也同样难以概括，姑且可以称之为一次“不断打破的对话”。一方面打破了我们对于作者与角色关系、虚构性与自传性边界的种种假设，另一方面也打破了我们探讨文本议题的一贯方式——当我们聊到《流溪》涉及的家庭暴力、女性欲望、母女关系等等，林棹从母亲和自己的生命经验和真正关切出发，她谈到了上一辈人因童年的家庭缺失而陷入荒漠心灵，做父母之后以他们理解的爱的方式去爱小孩，而时间经过她们，她们也没有机会再来一次；她谈到身体和性的探索是获取知识和经验的方式，但不足以支撑女性的反叛和进步，“一定要有长久的勇气和行动策略，互相帮助。”此外，这也是一次物种多元、意象丰富的对话，林棹的声音从亚热带的绿植旁边传来，说她觉得自己比较像是蕨类植物，来生考虑做一只雨燕，那是无脚鸟的表弟。

这是随机波动和宝珀理想国文学奖合作的第二期节目，欢迎持续关注。

【主播】

傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi
冷建国，媒体人

【嘉宾】

林棹，作家，著有小说《流溪》

[01:20] 林棹介绍小说处女作《流溪》
[04:40] 快问快答
[09:46] 跨越13年的写作
[13:47] 用卡通的方式来写暴力
[19:16] 林棹：我真正关切的任务是小说里的母亲
[27:03] 性的探索要有，但不是全部
[32:05] 林棹：我是从精神分析的逻辑去设计人物的
[34:36] 纳博科夫笔下的人物是“句号人”
[39:45] 小说的虚构的、无害的，可以在其中尽情做实验
[42:25] 植物、气候和风土让大城市有了特征
[48:20] 不会说粤语的北方小孩在广东会遇到什么？
[53:42] 深圳是一座很奇怪的城市
[56:37] 有些东西从来都是幻觉，还是正在慢慢失真？
[57:48] 林棹的新作主角是一只清朝的女青蛙

【本期节目中使用的免费版权音乐】

Harry’s Dream, by Harry Edvino
Hustle, by Kevin Macleon
By The Pond (Instrumental), by Chad Crouch

【关于随机波动】

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